[Pupkin.K]

ай эм бек...

Ненавижу когда мысли кипят в голове, норовят вылезти наружу, а их впихивают обратно: "Ты зачем это сказал?"
Сказал потому что подумал. Сказал потому что считал нужным поделиться.
Да, внутри эта мысль могла казаться более толковой, весомой - ведь видишь ее лишь ты один. Ты можешь сам себе аплодировать, кричать браво, а потом начать говорить и по мере звучания ее "из рота" обнаруживать, что тут недодумал, там прозвучало жалко, а что это за "эээ" (в письме могущее замениться многоточием), а тут перескочил... И вот эта "умная" мысль уже не умна, а ты либо понимаешь ее "жалкость" и пыжишься не желая признавать это, либо признаешь и встречаешь бурю негодования в лице собеседника (тут-то ты уже не для самого себя говоришь).
В крайне редких случаях собеседник хочет разобраться в твоих словах, начинается диспут и мысль начинает затачиваться как меч или кинжал, но почему-то чаще собеседнику интересней тебя "утопить". "Топят" не возражениями, а наездами, переходами на личность... Почему? Вот этого я понять не могу. Мне НИКОГДА не хочется понравиться собеседнику, но ВСЕГДА хочется понять почему он пришел к той или иной мысли, попробовать ее рассмотреть с разных сторон и либо отбросить, либо украсить новыми доводами в защиту...

Comments

[ellise]

потому что так видимо, проще=)

[Pupkin.K]

Что такое "проще"?

[ellise]

проще, в данном случае, значит без заморочек и включения мозгов. То есть гораздо проще на тебя наорать, чем разбираться в том, почему ты что-то сказал. А вдруг что-то обидное? Вот так - ответят на всякий случай.

[Pupkin.K]

Не... Такую логику я не понимаю )
Теплые слова о каждом гарантированно скажут! На похоронах )

[ellise]

=))))

но такая логика часто встречается...типа лучшая оборона - это нападение.

[Pupkin.K]

Но это же не только лично о тебе говорят, но и просто общие вопросы. Ну там религии, философии, истории...

[ellise]

тогда странно. может ты задел его чувства?=)

[Pupkin.K]

Вот это-то я и не могу понять. Как знание или незнание каких-то исторических фактов может "задеть чувства"?

[ellise]

ну...ты мог указать ему на его неосведомленность, чем и задел, так как он, возможно, почувствовал стыд, досаду на себя и мог додумать, что ты, указывая на это принизил его. вот и пошла защитная реакция.

[Pupkin.K]

Человек стал равен богу? Человеку недозволено что-то не знать, не уметь? Человек всезнающ, всемогущ?
Меня крайне забавляет выражение "Спасибо, капитан Очевидность!" Если это очевидно, то почему ты не сказал? Лично я не знаю НИ ОДНОГО факта, который "ЗНАЮТ ВСЕ"

[ellise]

мы люди - это факт. это знают все=)

ну может он решил, что стыдно не знать того, что ты сказал=)

[Pupkin.K]

Фраза "Стыдно не знать" ужасна! Стыдно только что-то сделать или не сделать

[ellise]

...ну есть вещи, про которые такое всегда говорят. у меня однокурсница не знала когда в России был серебряный век. препод по культурологии аж дар речи потеряла от удивления....

[Pupkin.K]

И я не знаю ) Я слышал про "серебряный век русской поэзии" и догадываюсь, что это конец 19-го - начало 20-го века, но не более того... И опять же... Это не "стыдно не знать", а повод поделиться своими знаниями! Рассказать о поэзии, почитать стихи этих поэтов... Слушатель загорится, узнает что-то действительно интересное, важное. Это гораздо лучше чем "Стыдно не знать, что с такого-то по такой-то год было то-то и то-то"

[ellise]

возможно ты и прав...но есть много "но".
во-первых многих людей задевает, когда они понимают, что кто-то кого они считали ниже себя, знает больше...
во-вторых, у меня такое тоже было - когда я узнаю, что кто-то не знает ну уж совсем банальных вещей, безграмотен до ужаса - я смотрю на него с пренебрежением, а тот, кто знает больше меня - тот сразу становиться мне интересен (ну до тех пор пока я не узнаю широту его логики, так как знания ничто - понимание этого и знание и выводы - вот что важно)

[Pupkin.K]

Фуу... Ну нельзя же так! Т.е. ты говоришь, что тебе важнее не человек, а твое отношение к нему? И его знания тебя интересуют лишь для того, чтобы определить их рамки, выйти за них и после "унизить"? Не так? А если так, то... Ты знаешь, но Христос НИФИГА не понимал ни в Ньютоновой, ни тем более в Эйнштейновской физике ) Ты гораздо круче его!

[ellise]

да не...я говорила о совсем банальных вещах, которые сейчас по моему мнению должны знать все. и как я уже сказала, для меня важнее логика, нежели знания. но эта логика и выводы они развиваются как раз знаниями. хотя я знала людей, которые не смотря а свои знания и оценки в школе (медалисты типа) несли полную ахинею....а если человек совсем безграмотен и ему нечего сказать мне нового, то ясное дело он мне совсем не интересен...ну может, конечно, взять характером..но...нет. вряд ли.
но если человек образован - это уже большой плюс. если он не теряет тяги к знаниям, постоянно что-то узнает, обдумывает, делает интересные выводы - такого человека я уважаю в десятки раз больше.
Христос для своего времени много знал=) и был еще и мудрым. он знал по идее то, чего мы до сих пор не знаем. так что нет, он круче=)

[Pupkin.K]

Возражу: Христос знал очень мало, но был мудрым не по годам! ) Ему повезло, что его не стали гонять по физике или даже просто требовать сдачи ЕГЭ. Кстати, а он был хотя бы грамотным?

[ellise]

да. он знал наизусть все писание - в то время этого было достаточно, чтобы быть грамотным. и даже больше - он не просто его знал, он еще и делал из него выводы и трактовал - супер образованный.

[Pupkin.K]

Т.е. еще раз подчеркнем, что Иисус был образованным с точки зрения простых евреев, но крайне необразованным или односторонне образованным с современной точки зрения и про него можно спокойно тыкать и говорить например, "Стыдно не знать про серебряный век России". Кстати, а сколько людей знает об этом в современном Израиле? Да и просто за пределами России?

[ellise]

ремарка: Иисус жил в то время, и для своего времени был образован. Если бы он жил сейчас - то был бы образован по сегодняшним понятиям, почему бы и нет?

[Pupkin.K]

Попробуй представить современного Иисуса. Скажу сразу, что мне это не удается.

[ellise]

вот поэтому его и нет=)))

[ellise]

вот поэтому его и нет=)))

[Pupkin.K]

Такс-с... Срочно смотрю "Жизнь Брайана"

[ellise]

=))) это же комедия=))

[Pupkin.K]

Трагедий больше. Мы уже говорили об этом. По Земле сейчас бродят миллиарды Иисусов, но мы о них не знаем ничего )

[ellise]

возможно...хотя...если кто-нибудь ходил бы по воде - думаю, узнали бы...

[Pupkin.K]

Гугль. "хождение по воде" Результатов: примерно 3 100 000 (0,22 сек.)
Первые четыре ссылки - видео.
Это не показатель. Я гоню или к нему обращались "Учитель"?

[ellise]

Возможно. Он собирал толпу людей и что-то им рассказывал, отвечал на вопросы, учил жизни.