[Pupkin.K]

Боженька... Или кто там? Сатана?
Почему ты не научил меня врать и не переживать об этом? Я ведь не святой. Если бы умел, то жилось мне гораздо проще... (

Comments

[ellise]

ну пока там молчат, я спрошу - ты хочешь врать или врать и не переживать об этом?

[Pupkin.K]

Либо это, либо обходиться совсем без лжи... Второе получается плохо, первое не получается вообще...

[ellise]

лгать а самом деле не трудно. люди не хотят правды. вообще. даже твои знакомые - у них есть сложившийся образ тебя и они видят лишь то, что хотят видеть и ни грамма больше. чтобы ты не делал этого не изменить. ты просто можешь играть с образом и все. искать его границы. но даже а выходе - они скорее всего просто закроют на это глаза, спишут на что-то но не поверят. а в ложь поверят, если она вписывается в их представление.

а вот что делать с совестью...не знаю. у меня ее нет и не было. но...люди любят так же заниматься и самообманом, так что оправдание себе ты всегда можешь найти.

[Pupkin.K]

Вот самообманом я чаще всего и занимаюсь. И почему-то все время больно. С другой стороны не настолько больно, чтобы добиться катарсиса. Вроде как умирать получается, а перерождаться нет. Просто умирать. Тлеть. Гнить.
Другие в мой обман почти никогда не верят. Даже в самый маленький. Во лжи для других я хуже Пиннокио )

[ellise]

Другие в мой обман почти никогда не верят. Даже в самый маленький.
Возможно именно потому что то, о чем ты kжешь не вписывается в тот образ в котором они тебя видят....

Возрождаться всегда трудно...но это стоит того.

И вообще - «Свободен тот, кто может не лгать» Альбер Камю

[Pupkin.K]

Не... Я же говорю: как Пиннокио. Т.е. я вру, а у меня растет нос. И все видят ) Верят лишь те кто видят, но не знают что это значит )

Тогда умирать наверное "быстро", почти мгновенно.

Я пытался... )

[ellise]

Т.е. я вру, а у меня растет нос.
=))) это мило=)))

Тогда умирать наверное "быстро", почти мгновенно
не всегда...можно умирать долго, медленно и мучительно....и так и не умереть...

Я пытался... )
я вот тоже начинаю "пытаться"=)

[Pupkin.K]

Ну так блин... "Назовите уважительную причину почему Вы опоздали на 5 минут".... Можно конечно фантазировать, но слишком неправдоподобно получается )

Вот в таком случае перерождения и не получается... Катарсиса...

Главное много молчать )

[ellise]

"Назовите уважительную причину почему Вы опоздали на 5 минут"
Так это не ложь...это просто отмазка=))) можно даже взять правду и преподнести ее в более "уважительном" контексте.

Вот в таком случае перерождения и не получается... Катарсиса...
...возможно...тогда надо себя добить окончательно и восстать из пепла как феникс=)

Главное много молчать )
заблуждение. это может вызвать обратный эффект - будет слишком много вопросов...а на них придется врать. лучше наоборот говорить=) если хочешь что-то спрятать, положи на видное место=)

[Pupkin.K]

Вот именно! А правда "Вы знаете, мне вообще было впадлу идти на работу, а бежать за трамваем на красный свет лишь бы успеть "вовремя" тем более никакого желания" )

Вот! И это как раз не получается )

Тогда возникает вопрос что говорить ) Можно сказать правду, но которая оттолкнет, а можно наговорить кучу правдивых пустяков и просто заболтать )

[ellise]

ну тут можно сказать, что опоздал из-за работы транспорта. типа что-то там с трамваями и они долго не приходили. и все это говорить с крайним возмущением на работу этих "козлов-трамвайщиков"=))) правда же. трамвай виноват=))

Можно сказать правду, но которая оттолкнет, а можно наговорить кучу правдивых пустяков и просто заболтать )
Кучу правдивых пустяков=)))

а про оттолкнет...опять же смотря каким тоном=)))
например:
-Ты с ней спал?
-О, да, конечно! Отлично покувыркались! - это фраза говориться в тоне сарказма и можо с еще более дикими подровостями. но тон предложения ты-что-с-ума-сошел-ни-разу-такого-не -могло-было-быть. На деле не соврал. А по сути тебе не поверили и пришли к тому выводу, к которому хотели.
Я обычно именно так и скрываю правду=)

[Pupkin.K]

Скорее из-за козлов-водителей, которые ездят по путям и среди которых полно таких как мой начальник )

Именно...

Нее... Слышно, видно )

[ellise]

ну...это уже подробности=) чем меньше подробностей, тем меньше лжи и меньше вероятности, что тебя поймают=)

когда меня в чем-то обвиняют, я никогда не отрицаю. поэтому и не всегда понятно делала я это или просто издеваюсь=)

[Pupkin.K]

не... для меня это неподходящий метод. и так слишком часто думают, что я издеваюсь.

[ellise]

=)))) это плохо?

[Pupkin.K]

Плохо! Если бы издевался, то нет, а вот когда издеваешься и все видят, что издеваешься и когда не издеваешься, а все думают что издеваешься, то ужас! )

[ellise]

а я почти всегда в реале издеваюсь=) особенно над теми кто дико нравится...ну и над теми кто ведется, конечно. хотя в последнем случае не всегда - иногда тупо скучно становиться...и грустно как-то. поэтому мне проще - все уже привыкли и не всегда могут отличить правду от лжи. Лгать так удобно...а чтобы мне поверили, достаточно стать серьезной и все.

[Pupkin.K]

А может не хотят отличать?
после выхода сериала Lie to me (до тоже, но вроде не в таких количествах) появилось много "инструкций" как отличить ложь от правды по мимике, интонациям и пр. и пр. и пр.
А я вот не пойму: а какая разница? Для меня вопрос лишь в том какие действия и какие последствия этих слов?
Вот говоришь ты "издеваюсь... иногда... грустно как-то"... Вот ты издеваешься, а человек не понял, но почувствовал твою грусть и обнял тебя, сказал какую-то полную ерунду, но теплую, добрую... Что тогда? Мне вот кажется, что в определенных условиях ты просто разрыдаешься... Да, потом ты будешь "мстить" или типа (возможно), но в начале так... (я так думаю!)

[ellise]

я не плачу=)))
и я не к тому это говорила. я это делаю как-раз для тогго чтобы повесельться. вот тебе и последствия=)

а отличить по мимике - это не 100%. я вот часто говорю как раз таки правду, прикрывая рукой рот=)))

[Pupkin.K]

"Но я не плачу! Я никогда не плачу!" Ну допустим )
Ты говоришь, что делаешь для того чтобы повеселиться, но тебе становится грустно.... Вот...

А я говорю "А какая разница?"

[ellise]

грустно становится иногда. редко. когда человек слишком искренен в своем тупизме. если человек понимает, что над ним стебуться и пытается как-то ответить - это весело. а вот когда он искренне ведется, принимая все за чистую монету - это грустно....так не интересно просто. это обезоруживает.

[Pupkin.K]

Почему тупизме? Доверчивость = "тупизм"? Ты говорила не о стебе, ты говорила о лжи. Стеб это не ложь. Стеб это маленькая словесная провокация, пускай и с серьезным видом, раскусив которую выходишь на шутку. В раскусанной лжи шутки нет, там может быть следующая ложь. Даже если она выглядит шуткой, то цель этой лжи не возможность рассмешить, а отвлечь.

[ellise]

...да...как-то я не заметила как с разговора о лжи перешла в разговор о стебе=) сорри.

Да, ложь для развлекухи - это другое. Тут развлекаешься ты один. И по совсем другим причинам.

[Pupkin.K]

Но во лжи ты не грустишь, что верят?

[ellise]

смотря какая моя цель. если цель реально наврать и это получилось - то в чем грусть?

[Pupkin.K]

Пример плиз )
Ну чтобы контрпример можно было бы привести )

[ellise]

ок. самое банальное - я иду гулять с парнем и его друзьями. мама не в курсе моей личной жизни, поэтому говорю, что иду гулять с одноклассниками, которых она знает. в итоге - мне не выносят мозг на тему, с кем я иду, ничего не спрашивают. + она не волнуется и не накручивает себя. где грусть?

[Pupkin.K]

Пфе... И ЭТО ты называешь ложь? А что тогда ты называешь беспокойством? Тут ведь в лучшем случае "ложь во спасение". Неее... Это не то )

[ellise]

ок. еще случай. кто-то ведет себя слишком нагло. я рассказываю выдуманный случай, который якобы произошел со мной, чтобы он заткнулся =)

[Pupkin.K]

Эмм... Не понял ) Просто перебиваешь? Вроде нет. Что-то про тебя и него? Будет оправдываться )